¿Qué tal el reboot?

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(universo Paramount)
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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by artrekkie » 08 Jan 2010, 03:16

Almirante Ross wrote:
masterkiller wrote:Berman, Braga, hasta Piller (el de DS9). ¡VUELVAN POR FAVOR!!


Piller var a ser un poco dificil que vuelva... digo.. falleció el muchacho. :sad:

En lo que respecta la nueva peli... yo creo que el problema (para nosotros al menos) es que nos presentaron una Star Trek muchos mas generalizada y mucho mas abierta al publico en general... es decir una Star Trek mucho mas idiota. A Paramount le salió redondito por lo que recaudo y esta claro que ésta nueva etapa de la franquicia es la que va a perdurar por muchos años.

A mi JJ me había causado escozor cuando digo que quería Star Trek lo atrapara como lo atrapó Star Wars. Sin desmerecer a los fanas de la saga del Lucas, convengamos que la historia y las cosas en si de todo ese universo es mucho mas soso, quizá sea por eso que es mucho mas popular ante el publico en general.

Lo que me da pena es que justamente por ese afán mas científico que tenia Star Trek, esa sensación de mostrarte que lo que ves es realmente un futuro posible de la humanidad, es lo que hizo que gran cantidad de científicos de diferentes ramas fueran fanáticos de la serie (¡tuvimos una astronauta trekker, por dios!). Ese afán científico es justamente lo que se está perdiendo. Es mas, los asuntos de moralidad, la "condición humana" esta completamente ausente acá. Pasamos de eso a algo mucho mas vulgar y simplón con muchos efectitos.

-----
Fuera de esto, yo no creo que la falta o no de apoyo a Enterprise haya sido determinante para que el Star Trek clásico haya terminado como terminó. Yo ya pensaba a mediados de la serie Voyager que la franquicia tenia que tomarse un descanso porque era muchas cosas una tras otra, con un equipo que no se modificaba mucho y eso obvio que te lleva a un cansancio mental (y por ende argumentativo). Deberíamos hablar mas de la caida de la franquicia clásica por su propio éxito (y claro está por el afán de Paramount de hacer guita a toda costa) en lugar de la caída por algún punto en particular.

Completamente de acuerdo...esa era la esencia de Star trek..su capacidad para influenciar e inspirara la gente....eso la diferenicia de star wars :borg7:

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by LtCmdrDATA » 09 Jan 2010, 04:05

no se olviden que star wars tambien influencio a muchos cientificos. es una boludez decir que star trek influencio a mas cientificos que star wars.

de hecho hay un documental del discovery que habla de todos los cientificos y los avances cientificos que se originaron gracias a la inspiracion de star wars...

tambien hay otro con star trek.


digo, importa cual de las 2 influencio mas cientificos? despues de todo la comunidad cientifica no es el grueso del raiting

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by gianluc » 09 Jan 2010, 08:43

Si, pero los cientificos inspirados en Star Wars aún estan abocados en lograr crear una espada laser y una estrella de la muerte... :lol:

En serio ¿cuales avances cientificos pueden estar inspirados en star wars? yo vi toda star wars varias veces y nunca vi ningun dispositivo futurista que le pueda inspirar la imaginacion de nadie. Lo unico que hay es esa aspiradora con ruedas que silva llena de dsipositivos absurdos tipo inspector gadget, un robot afeminado, las espadas lasers, las estrella de la muerte y las naves de las cuales solo se sabe es que son naves que viajan en el espacio.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 09 Jan 2010, 12:42

Estoy de acuerdo con gianluc, la "ciencia" de star wars es mucho mas fantasiosa que la "ciencia" de star trek. En mi opinion solo sirve para bautizar planetas, por ejemplo "Descubrimos un planeta extrasolar parecido a Dagoba"

Sobre lo de "Si, pero los cientificos inspirados en Star Wars aún estan abocados en lograr crear una espada laser y una estrella de la muerte..."

No estas tan equivocado ya que la "iniciariva de defensa estrategica" popularmente conocida como "star wars" en los años 80, y tal ves en secreto aun hoy en dia, pretendia colocar laseres orbitales para destruir misiles y blancos en tierra. Eso se llamaba STAR WARS no STAR TREK

Me gustaria ver ese documental sobre la "ciencia" se star wars

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by LtCmdrDATA » 09 Jan 2010, 13:12

gianluc wrote:Si, pero los cientificos inspirados en Star Wars aún estan abocados en lograr crear una espada laser y una estrella de la muerte... :lol:

En serio ¿cuales avances cientificos pueden estar inspirados en star wars? yo vi toda star wars varias veces y nunca vi ningun dispositivo futurista que le pueda inspirar la imaginacion de nadie. Lo unico que hay es esa aspiradora con ruedas que silva llena de dsipositivos absurdos tipo inspector gadget, un robot afeminado, las espadas lasers, las estrella de la muerte y las naves de las cuales solo se sabe es que son naves que viajan en el espacio.


na entonces no viste star wars. desde los droides, la velocidad del hiper espacio, las computadoras, los caminadores, las speeder bikes, los voladores, las protesis ciberneticas, los comunicadores, los dispositivos de comunicaciones interespaciales, los proyectores holograficos, hay una banda. tampoco sean necios en su fanatismo con star trek. star wars no es solo la espadita o arturito.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 09 Jan 2010, 13:34

LtCmdrDATA wrote:
na entonces no viste star wars. desde los droides, la velocidad del hiper espacio, las computadoras, los caminadores, las speeder bikes, los voladores, las protesis ciberneticas, los comunicadores, los dispositivos de comunicaciones interespaciales, los proyectores holograficos, hay una banda. tampoco sean necios en su fanatismo con star trek. star wars no es solo la espadita o arturito.


Esas cosas son ciertas pero tambien es cierto que la "ciencia" de star wars es mucho mas fantasiosa que la "ciencia" de star trek

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Wany » 09 Jan 2010, 14:57

Mmm no estes tan seguro... que cosa de Star wars es muy fantastica ademas de la fuerza?

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Crusher » 09 Jan 2010, 17:22

La ciencia de Star Trek es más creíble que la de Star Wars porque es se desarrolla en un futuro que parte de nuestro pasado y presente, además que en Star Trek se trata siempre de explicar como funciona una naves estelar, como funciona un motor warp, como se hace una teletransportación, etc... en cambio Star Wars no, las naves saltan al hiper espacio como en Star Trek, pero no sabemos como lo logran, estan los sables laser, pero solamente sabemos que se encienden tocando un botón y cosas así, vemos una especie de tecnología más fantasiosa, mientras que en Star Trek vemos una tecnología más realista... :)

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Wany » 09 Jan 2010, 17:49

La unica diferencia es que Star Trek intenta explicar toda esa tecnologia.

Pero igual la tecnologia de SW no es muy diferente, para mi no es nada imposible. Lo unico que intentaron explicar inutilmente, fue la Fuerza, con eso de los midiclorianos.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by gianluc » 09 Jan 2010, 22:13

Para mi la diferencia es que Star Wars no tiene nada de ciencia, hay dispositivos estrafalarios como adornos, no inventaron nada nuevo que pueda inspirar a ningun cientifico. la primera Star Wars es de 1977 y todo eso ya se habia visto antes en alguna pelicula o serie, no inventaron ni los robots ni las computadoras ni nada. Lo del gobierno de Reagan era solo un nombre que le puso a una especie de satelites de defensa que nunca funcionaron, en lugar de a la ciencia Star Wars inspiro a Reagan para ponerle su nombre a instrumentos de guerra y a sus armas de destruccion, mira que lindo...

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by artrekkie » 09 Jan 2010, 23:22

LtCmdrDATA wrote:
gianluc wrote:Si, pero los cientificos inspirados en Star Wars aún estan abocados en lograr crear una espada laser y una estrella de la muerte... :lol:

En serio ¿cuales avances cientificos pueden estar inspirados en star wars? yo vi toda star wars varias veces y nunca vi ningun dispositivo futurista que le pueda inspirar la imaginacion de nadie. Lo unico que hay es esa aspiradora con ruedas que silva llena de dsipositivos absurdos tipo inspector gadget, un robot afeminado, las espadas lasers, las estrella de la muerte y las naves de las cuales solo se sabe es que son naves que viajan en el espacio.


na entonces no viste star wars. desde los droides, la velocidad del hiper espacio, las computadoras, los caminadores, las speeder bikes, los voladores, las protesis ciberneticas, los comunicadores, los dispositivos de comunicaciones interespaciales, los proyectores holograficos, hay una banda. tampoco sean necios en su fanatismo con star trek. star wars no es solo la espadita o arturito.

Aca te olvidas de algo muy importante...Star trek surgio en los finales de los 60, cuando la ciencia ficcion solo era catalogada como un genero para niños, rompio los parametros de esa epoca......se baso en tecnologia que teoricamente podria ser una realidad en un futuro.....en cada capitulo trato un tema existente, la guerra fria, el rascismo y hasta el fenomeno hippie, esto la hizo coherente a pesar de ser ciencia ficcion, es cierto que los que lo vimos eramos niños, pero nos marco a quienes leimos el mensaje....por eso su influencia se extiende a mas de 40 años, los niños de ese entonces, adultos actualmente contribuyen actualmente a hacer que ese futuro de esperanza en donde no habra pobreza ni hambre ni clase sociales se pueda hacer realidad...esa es la gran diferencia con star wars...le guste a algunos o no.....

un pequeño ejemplo de la influencia de star trek.....


Trekkies reales [editar
]Al Gore, Gore fue el cuadragésimoquinto Vicepresidente de los Estados Unidos entre 1993 y 2001, activista medioambiental y divulgador del tema del calentamiento global, En 2007 fue galardonado con el Premio Nobel de la Paz.
Abdullah II de Jordania, actual rey del del Reino Hashemita de Jordania. Abdullah ha expresado abiertamente su admiración por la saga, incluso hizo un cameo en el episodio de Star Trek: Voyager 2x20 Investigaciones.
Franklin Chang-Díaz, astronauta y científico originario de Costa Rica. Afirmó para el periódico La Nación que es fan de Star Trek. Actualmente trabaja en la creación de un motor de plasma para facilitar el viaje interestelar.
Jason Alexander, actor. Alexander es fan Star Trek y también apareció en un episodio de Star Trek: Voyager', en 5x20 Think Tank.
Manny Coto, guionista de Star Trek: Enterprise, ha dicho en su biografía de StarTrek.com que ha sido trekkie prácticamente toda su vida.
Bill Gates, fundador de Microsoft. Apareció en el documental llamado Trek Nation (Nación Trek).
Whoopi Goldberg, actriz y cómica, es una conocida fan de la serie original, que siempre ha manifestado que el papel de Nichelle Nichols como Uhura le sirvió de inspiración para su carrera. Cuando empezó Star Trek: La Nueva Generación en 1987, Goldberg presionó a los productores para que le dieran un papel, por pequeño que fuera; el personaje de Guinan se creó exclusivamente para ella.
Tenzin Gyatso, 14.º Dalái Lama. Dijo en una entrevista que había visto Star Trek durante su juventud.
Tom Hanks, actor. Según Patrick Stewart, Hanks es un gran fan de la saga, hasta tal punto, que hizo todo lo posible para interpretar a Zefram Cochrane en Star Trek VIII: Primer contacto, aunque al final no pudo ser.
Tim Allen, actor. Acudió al estreno de Star Trek: Némesis.
Jane Leeves, actriz. Acudió al estreno de Star Trek: Némesis y protagonizó un gag para el especial Star Trek: XXX Aniversario junto al resto del equipo de Frasier.
Stephen Harper, primer ministro del Canadá, famoso por ser un trekkie clásico: se niega a ver nada que no sea Star Trek: La Serie Original.
Stephen Hawking, físico teórico. Hizo un cameo interpretándose a sí mismo en el episodio 6x26 Descenso (I). Una vez, paseando por los decorados de Star Trek, señaló al motor de curvatura y dijo: «Estoy trabajando en eso».
Seth MacFarlane, creador de Padre de familia y American Dad. Ha protagonizado varios episodios de Star Trek: Enterprise, y ha incluido multitud de referencias a la saga en sus series.
Stephen Molyneux, gurú británico del e-Learning, uno de los diez más importantes promotes de la educación a distancia en el Reino Unido
George Lucas, ha citado a Star Trek como una importantísima influencia en lo que ha hecho en Star Wars.
Mae Jemison, astronauta. Jemison ha señalado a Uhura como su inspiración para entrar en la NASA. Jemison hizo un cameo en el episodio de La Nueva Generación 6x24 Segunda oportunidad.
Chris Jericho, practicante profesional de lucha libre.
Ayrton Senna, piloto de Fórmula 1. Dijo en una entrevista en Autosport que Star Trek era de las pocas series que veía.
Alan Keyes, político estadounidense. Su favorita es Star Trek: Espacio Profundo 9 pero aprecia y respeta toda la filosofía de Gene Roddenberry en general.
Gabriel Köerner, artista de efectos visuales. Apareció en la primera película de Trekkies.
Kelsey Grammer, actor, conocido por ser el Dr. Frasier Crane en Cheers y en su propia serie, Frasier, así como la voz de Bob Patiño, en Los Simpson. Grammer interpretó al Capitán Morgan Bateson en el episodio 5x18 Causa y efecto de La Nueva Generación. También tuvo un breve cameo como figurante en Star Trek VIII: Primer contacto.
Tom Morello, guitarrista (Audioslave, Rage Against the Machine). Morello hizo un cameo en Star Trek: Insurrección y su voz se pudo oír en el episodio Good Shepherd de Voyager.
Eddie Murphy, cómico y actor. Ha dicho que Star Trek, la serie original, es su programa favorito. Estuvo a punto de aparecer en Star Trek IV: Misión: salvar la Tierra.
Arnold Schwarzenegger, actor y gobernador de California
Trey Parker y Matt Stone, creadores de South Park. Consideran Star Trek como parte de la cultura americana. Existen multitud de referencias a Star Trek en su serie.
Jonathan Ross, crítico de cine y presentador.
Bryan Singer, director de cine, se definió como gran trekkie Hizo un cameo en Star Trek: Némesis.
J. Michael Straczynski, escritor y productor, conocido sobre todo por Babylon 5.
Christian Slater, actor, es un gran fan de Star Trek, que llegó a suplicar al director Nicholas Meyer un cameo en Star Trek VII: La próxima generación.
Mira Sorvino, actriz. Ávida fan de Star Trek que entregó los premios a los miembros de la serie original en los TV Land Awards. Su padre, Paul Sorvino, protagonizó el episodio de La Nueva Generación 7x13 Yendo a casa.
Ben Stiller, actor y cómico que ha confesado ser un gran fan de la serie original. El villano Mugatu, interpretado por Will Ferrell en la película Zoolander se llamó así por el monstruo Mugato. También en la película Un loco a domicilio, dirigida por Stiller, le escena de la pelea entre Matthew Broderick y Jim Carrey se basó en la lucha que mantuvieron Kirk y Spock en el episodio Amok Time.
Eric A. Stillwell, guionista y asistente de producción de Star Trek: La Nueva Generación. Una vez fue nombrado presidente de STARFLEET International, el mayor club de fans no oficial del mundo.
Quentin Tarantino, director. Su película favorita es Star Trek II: La ira de Khan, y habitualmente incluye referencias a la serie original en sus películas, como un proverbio klingon en Kill Bill.
Bjo Trimble, organizador de convenciones de ciencia ficción.
Voltaire, artista cubano.
Delfí Ramírez, conocido activista cultural de Barcelona, compositor, creativo y fundador del estudio de diseño [Segonquart], dirigió y realizó la serie "Està Tret" basada en Star_Trek_(TOS) en el programa MIOPIA en Ona FM
Brad Paisley, músico y compositor de música country, se volvió trekkie tras ver repetidamente "Star Trek: La Película" y "Star Trek II: La ira de Khan" mientras estuvo enfermo y no pudo asistir al colegio. Más tarde conoció a William Shatner, con quién interpretó "Has Been" en su disco. También hizo amistad con Patrick Stewart, cuando la mujer de Paisley, la también actriz Kimberly Williams, apareció con Stewart en el film de 1998, "Safe House."
Faisal Abdallah Saoud, peruano coleccionista y fanático junto con su esposa Claudia Galo.
Pharrell Williams, rapero y productor. Dirige el equipo de producción the Neptunes y el sello discográfico Star Trak, junto a su amigo Chad Hugo. Es famoso por realizar el saludo vulcano en público.



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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 09 Jan 2010, 23:46

gianluc wrote:Para mi la diferencia es que Star Wars no tiene nada de ciencia, hay dispositivos estrafalarios como adornos


Crudo y cruel pero real.

Star Wars es fantasia y teologia. No lo digo despectivamente, es eso y esta bastante bien hecha. Los Jedi son sacerdotes de la fuerza, con los midiclorianos mas que aclarar oscurecieron.
Sobre como funcionan las cosas, por lo menos el sable de luz se sabe como funcionaria y no es espada laser es sable de luz y funcionaria asi:

Tanto Yoda como Palpatine o Vader son yedis o siths tan potentes que lanzan rayos con sus manos, estos rayos son producto de LA FUERZA y son como arcos electricos sin estructura, no necesitan de un sable de luz, aunque puedan usarlos. Luke Skywalker, Obi-Wan Kenobi o Darth Maul no lanzan rayos con sus manos; deben usar un dispositivo "tecnologico" que los asista; ese dispositivo es el mango del sable de luz, este canaliza LA FUERZA y le da la estructura de una columna de luz para que un yedi pueda hacer un uso controlado de LA FUERZA

¿Que alguien me diga que ciencia hay en eso?

En el universo de star wars el sable de luz es un arma mistica en un contexto religioso.

Star Wars es una historia de reyes, princesas y magos. Es como el Rey Arturo, Lancelot y el mago Merlin en Camelot (el lugar no la casa de comic :mrgreen: ) pero puestos en el espacio en un tiempo indeterminado.

El mismo Lucas dijo algo como esto alguna vez

El sable de luz NO es laser aunque se nombre al laser al referirse a el y se especula que podria construirse usando plasma confinado magneticamente.
Es el unico dispositivo de Star Wars exclusivo de Star Wars. Robots, naves, clones, etc se ven por todos lados.

Ademas:

Si el sable de luz se hiciera realidad seria un arma mortal.
Si el phaser se hiciera realidad seria un arma no-letal

Voto por star trek.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 09 Jan 2010, 23:51

artrekkie wrote:[
trekers reales
Arnold Schwarzenegger, actor y gobernador de California

Saludos desde Peru


Arnold es treker.......ANDAAAAAA

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Salvo » 10 Jan 2010, 01:24

masterkiller wrote:
gianluc wrote:Para mi la diferencia es que Star Wars no tiene nada de ciencia, hay dispositivos estrafalarios como adornos



Tanto Yoda como Palpatine o Vader son yedis o siths tan potentes que lanzan rayos con sus manos, estos rayos son producto de LA FUERZA y son como arcos electricos sin estructura, no necesitan de un sable de luz, aunque puedan usarlos. Luke Skywalker, Obi-Wan Kenobi o Darth Maul no lanzan rayos con sus manos; deben usar un dispositivo "tecnologico" que los asista; ese dispositivo es el mango del sable de luz, este canaliza LA FUERZA y le da la estructura de una columna de luz para que un yedi pueda hacer un uso controlado de LA FUERZA



O sea nadie que no sea yedi o siths, podria usar un sable de luz ya que no tiene fuerza?

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Wany » 10 Jan 2010, 01:28

artrekkie wrote:Tom Hanks, actor. Según Patrick Stewart, Hanks es un gran fan de la saga, hasta tal punto, que hizo todo lo posible para interpretar a Zefram Cochrane en Star Trek VIII: Primer contacto, aunque al final no pudo ser.

Por queeeeeeeeee?????

George Lucas, ha citado a Star Trek como una importantísima influencia en lo que ha hecho en Star Wars.

Ah bueeeeno... sin Star Trek no hubiese existido Star Wars!!!

Eddie Murphy, cómico y actor. Ha dicho que Star Trek, la serie original, es su programa favorito. Estuvo a punto de aparecer en Star Trek IV: Misión: salvar la Tierra.

Podrian haberlo puesto como Ben Sisko

Arnold Schwarzenegger, actor y gobernador de California

Nah, en serio??? Que buen rival para Kirk. Hasta la vista, baby!

Saludos desde Peru

Saludos desde Argentina



masterkiller wrote:Tanto Yoda como Palpatine o Vader son yedis o siths tan potentes que lanzan rayos con sus manos, estos rayos son producto de LA FUERZA y son como arcos electricos sin estructura, no necesitan de un sable de luz, aunque puedan usarlos.

Vader no puede. Solo se vio a Yoda, Dooku y el Emperador.

Luke Skywalker, Obi-Wan Kenobi o Darth Maul no lanzan rayos con sus manos; deben usar un dispositivo "tecnologico" que los asista; ese dispositivo es el mango del sable de luz, este canaliza LA FUERZA y le da la estructura de una columna de luz para que un yedi pueda hacer un uso controlado de LA FUERZA

Nah, si Han Solo pudo usarlo en la 5. Igual Luke en la 4, sin tener entrenamiento. Y Grievous.


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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 10 Jan 2010, 02:00

Santiago Truccone wrote:
masterkiller wrote:Tanto Yoda como Palpatine o Vader son yedis o siths tan potentes que lanzan rayos con sus manos, estos rayos son producto de LA FUERZA y son como arcos electricos sin estructura, no necesitan de un sable de luz, aunque puedan usarlos.

Vader no puede. Solo se vio a Yoda, Dooku y el Emperador.

Bueno saquemos a Vader

Luke Skywalker, Obi-Wan Kenobi o Darth Maul no lanzan rayos con sus manos; deben usar un dispositivo "tecnologico" que los asista; ese dispositivo es el mango del sable de luz, este canaliza LA FUERZA y le da la estructura de una columna de luz para que un yedi pueda hacer un uso controlado de LA FUERZA

Nah, si Han Solo pudo usarlo en la 5. Igual Luke en la 4, sin tener entrenamiento. Y Grievous.

Esas son inconsistencias de canon, Han Solo no podria usarlo nunca, Luke canaliza la fuerza y Grevious es un cyborg asi que es incierto su manejo de la fuerza

Last edited by masterkiller on 02 Feb 2010, 23:28, edited 1 time in total.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 10 Jan 2010, 02:10

Salvo wrote:O sea nadie que no sea yedi o siths, podria usar un sable de luz ya que no tiene fuerza?


Asi debiera ser. Ahora si Lucas quiere que C3PO o Lando Calrissian use el sable de luz lo van a usar por mas incoherente que sea.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Wany » 10 Jan 2010, 02:27

Por supuesto que puede porque en ninguna pelicula se afirmo que la espada funcione asi.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by masterkiller » 10 Jan 2010, 04:03

Santiago Truccone wrote:Por supuesto que puede porque en ninguna pelicula se afirmo que la espada funcione asi.


Por eso me gusta mas star trek. En star wars hasta lo mas obvio no es explicado. Si el sable de luz puede ser usado por cualquiera estonces porque es el arma jedi por excelencia. La respuesta es obvia pero en ninguna pelicula se tomaron el trabajo de explicitarlo.

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Re: Que tal el reboot? [Tema separado]

Post by Wany » 10 Jan 2010, 05:14

Han Solo la define como un arma anticuada. Es como si un soldado de la actualidad usara una espada en vez de un arma de fuego. Solo que el Jedi le puede dar un buen uso para repeler los disparos de las armas enemigas.

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