What’s past is prologue (DIS s01e13)

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Johannes
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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Johannes » 30 Jan 2018, 12:49

Tal cual. La TV de ahora no da ese margen: O sos exitoso de una, o no sos.
Y tampoco hay margen para un producto de episodios autoconclusivos como el formato de los 80 y 90.
Al menos para un producto que pretenda picar en punta.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Emiduran » 30 Jan 2018, 13:25

Tampoco es posible hacer algo como esas temporadas de los 80s, pero autoconclusivos si.

Posiblemente no sería un producto tope de rating, pero si lo suficientemente bueno. Quizás no sea posible tener un producto tan exitoso sin bastardear la saga. Posiblemente Star Trek no sirve para encabezar los topes de audiencia sin dejar de ser Star Trek.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by 7 de 9 » 30 Jan 2018, 13:54

Lo autoconclusivo ya no tiene éxito.
Hoy en día no existen capítulos autoconclusivos ni temporadas autoconclusivas. Todo tiene un gancho o algo que está pendiente para el próximo episodio.
Celebro la evolución de Star Trek.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Emiduran » 30 Jan 2018, 14:01

X-Files volvió sin traicionar su esencia, por solo citar un ejemplo.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Gedaba » 30 Jan 2018, 14:09

No concuerdo con eso. Es mi parecer, pero sino series como black mirror o swat o dr who no deberian existir con ese concepto, ni tampoco creo que sea una evolucion... mas bien es seguir a la manada, en ST hemos tenido series con arcos por temporadas y capitulos autoconclusivos. Si esta bien escrito nada esta fuera de moda.

Simplemente se sigue al lider, arco eterno (y quizas nunca concluible), la timba de quien es el muerto de la semana y mucho pium pium.

Y esa formula, ya esta empezando a perder seguidores,porque al avanzar las temporadas vas perdiendo efecto, cosas diferente con ST que al avanzar las temporadas mejor se ponia la serie... Tal vez las nuevas generaciones de televidentes cambiaron, no por eso hay que sacrificar un buen guion para un exito momentaneo.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Crusher » 30 Jan 2018, 14:11

7 de 9 wrote:
30 Jan 2018, 12:46
Si ahora hicieran DIS como la primera de TNG la cancelan.
Depende... ORV que es practicamente TNG, no fue cancelada y esta renovada para una segunda Temp.

me parece que se subestima que quiere "la gente"...
masterkiller wrote:
30 Jan 2018, 11:50
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 00:55
Se la van a pasar saltando en el tiempo y por los universos... ¬¬
capaz pueden hacer crossover con Legends... :) (Y)
que tristeza loko...
Si cada temporada fuera buena yo no tendría ningún problema.
El tema es que se hace predecible... no importa lo que hagan simpre van a ir a parar a cualquier lado en el tiempo/espacio...

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Johannes » 30 Jan 2018, 14:34

Pensé anteriormente en todos los ejemplos que están dando. Y es así.
Pero con autoconclusividad, podés apuntar al medio.

Con novelado, a la popularidad.
La elección de CBS en este caso fue a la popularidad.
Su apuesta no está enfocada en mantener a los fans, sino a sumar nuevos. Nuevos fans implica público millennial.

Si a las otras generaciones (babyboombers y gen X) las tenés atadas (cuán así será que hasta los que no les gusta la terminan mirando), se van a conformar sólo con ellos? La respuesta fue NO.
Por eso hicieron un producto apuntando a otra generación.

La primera opción es mantener. La segunda crecer. CBS optó por hacer crecer el negocio.

"LE HABLÉ A CBS CON EL CORAZÓN Y ME RESPONDIÓ CON LA BILLETERA" - Bryan Fuller* -




*cita apócrifa

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by 7 de 9 » 30 Jan 2018, 14:37

Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:11
7 de 9 wrote:
30 Jan 2018, 12:46
Si ahora hicieran DIS como la primera de TNG la cancelan.
Depende... ORV que es practicamente TNG, no fue cancelada y esta renovada para una segunda Temp.

me parece que se subestima que quiere "la gente"...
ORV no es como la primera temporada de TNG.
TNG al comienzo era terriblemente patética. No hubiera sobrevivido ahora ni media temporada.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Crusher » 30 Jan 2018, 14:45

7 de 9 wrote:
30 Jan 2018, 14:37
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:11
7 de 9 wrote:
30 Jan 2018, 12:46
Si ahora hicieran DIS como la primera de TNG la cancelan.
Depende... ORV que es practicamente TNG, no fue cancelada y esta renovada para una segunda Temp.

me parece que se subestima que quiere "la gente"...
ORV no es como la primera temporada de TNG.
obvio que no es como la primera temporada de TNG... pero segun los "standard" de ahora es como si fuera la primera temporada de TNG...

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Crusher » 30 Jan 2018, 14:55

Johannes wrote:
30 Jan 2018, 14:34
La primera opción es mantener. La segunda crecer. CBS optó por hacer crecer el negocio.
veremos como les sale... Paramount trato de hacer eso... y las películas pasaron sin pena ni gloria...

yo creo que esto que decis es una parte del problema... y la otra es que se quieren hacer los "épicos lokos trascendentes", desde el que diseña las naves hasta los productores...

Y saben que?... el único "épico loko trascendente" fue Roddenberry... y si los que agarran la franquicia no tienen eso en claro... vamos a tener las películas y la serie que tenemos ahora...

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Johannes » 30 Jan 2018, 15:02

Es que es así. Tal cual.
Paramount hizo lo mismo, pero haciendo de acción un producto pensando para TV.

Igual lo de Paramount está enmarcado en algo más grande, que es la crisis de contenidos del cine de hoy, que empezó a finales de los 90 y se marcó mucho más en los últimos 10 años.

Disney es el único estudio que tiene la vaca atada en cine hoy. Y eso es porque tiene ESCRITORES buenos.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by manoloki72 » 30 Jan 2018, 15:04

Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:45
obvio que no es como la primera temporada de TNG... pero segun los "standard" de ahora es como si fuera la primera temporada de TNG...
Mi no entender.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Crusher » 30 Jan 2018, 15:06

manoloki72 wrote:
30 Jan 2018, 15:02
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:45
obvio que no es como la primera temporada de TNG... pero segun los "standard" de ahora es como si fuera la primera temporada de TNG...
Mi no entender.
que el episodio tene que ir al "palo", tenes que sembrar intrigas en cada episodio, el malo puede ser bueno, y el bueno malo... dejar siempre un "gancho" para el próximo capitulo, etc , etc...

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by manoloki72 » 30 Jan 2018, 15:13

Crusher wrote:
30 Jan 2018, 15:06
manoloki72 wrote:
30 Jan 2018, 15:02
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:45
obvio que no es como la primera temporada de TNG... pero segun los "standard" de ahora es como si fuera la primera temporada de TNG...
Mi no entender.
que el episodio tene que ir al "palo", tenes que sembrar intrigas en cada episodio, el malo puede ser bueno, y el bueno malo... dejar siempre un "gancho" para el próximo capitulo, etc , etc...
Sigo sin entender. En tu frase te contradecis. Y no recuerdo más que capítulos dobles de TNG con estas características.
Te reconozco que Orv es un homenaje a TNG. Pero si la primera temporada de The Orville, hubiera sido tan mala como la primera de TNG, no pasaba del episodio 6.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Emiduran » 30 Jan 2018, 15:17

Si Maluma hace mejor música, bajaría de los top charts de Spotify.

Éstos tipos malumizaron a Star Trek.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by masterkiller » 30 Jan 2018, 15:45

La primera temporada de ORV es ANÁLOGA a la primera temporada de TNG porque Es La Primera.

Si los episodios autoconclusivos no corrieran mas, un montón de series RENOVADAS estarían CANCELADAS.
De la mencionada "Orville" a "Lucifer", pasando por muchas otras mas.
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 14:55
el único "épico loko trascendente" fue Roddenberry... y si los que agarran la franquicia no tienen eso en claro... vamos a tener las películas y la serie que tenemos ahora...
Bryan Fuller y Alex Kurtzman creen que saben mas de Star Trek que Roddenberry pero si a esta m*e*d* que Inventaron le hubieran puesto OTRO NOMBRE ya estaría Cancelada.

"Star Trek Discovery" es a Star Trek lo que un Cosplayer es al personaje que representa.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Gedaba » 30 Jan 2018, 15:45

Emiduran wrote:
30 Jan 2018, 15:17
Éstos tipos malumizaron a Star Trek.
Bestial. The Posta.

Es claro qeu CBS aposto a esto, es una timba, apostas todo ganas mucho o perdes todo.

El tema es que esos fans nuevos por los que se cagan en una franquicia para obtenerlos, no son perdurables, y cuando se vaya al tacho, se desaparecen porque son fans transitorios.

La cagaste en uno o dos capitulos y los perdes.

Respeto tu decisión CBS, pero ojala te salgan forinculos con granos en el ocote.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by Crusher » 30 Jan 2018, 16:08

manoloki72 wrote:
30 Jan 2018, 15:13
Crusher wrote:
30 Jan 2018, 15:06
manoloki72 wrote:
30 Jan 2018, 15:02


Mi no entender.
que el episodio tene que ir al "palo", tenes que sembrar intrigas en cada episodio, el malo puede ser bueno, y el bueno malo... dejar siempre un "gancho" para el próximo capitulo, etc , etc...
Sigo sin entender. En tu frase te contradecis. Y no recuerdo más que capítulos dobles de TNG con estas características.
Te reconozco que Orv es un homenaje a TNG. Pero si la primera temporada de The Orville, hubiera sido tan mala como la primera de TNG, no pasaba del episodio 6.
no hablo que si es mala o no la temp. Hablo de la forma que estan contados los capitulos de ORV, con un ritmo y una estructura muy parecida a la de TNG, incluso lo estetico... y que en esta época una serie así no tendría que durar más de 6 capitulos... pero no, la renovaron para una segunda temporada... entra al hilo de ORV vas a ver de lo que hablo... que no entendemos como FOX le dejo hacer esto a Seth MacFarlane... incluso cuando empezo la temp. comentamos el miedo de que vuelen la serie a la m*e*d*... por como la estaba llevando Seth MacFarlane...

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by GlenMarley » 30 Jan 2018, 16:54

Emiduran wrote:
30 Jan 2018, 14:01
X-Files volvió sin traicionar su esencia, por solo citar un ejemplo.
Sólo traicionó su calidad.

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Re: What’s past is prologue (DIS s01e13)

Post by max » 30 Jan 2018, 18:14

Las series dejaron de ser auto concluyentes ( exceptuando las basadas en novelas), por que ya no hay una capacidad creativa de crear 23 capítulos por años independientes, ahora con 13 capítulos al años de unA misma historia, te tienen 5 temporadas enganchado.

apuntan a un tipo de publico distintos de otras épocas, modelaron un mercado para ellos, que para el productor es m nos costoso y más rentable.

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