Regeneration (ENT 049)

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Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Sr_Vulcano » 05 Jul 2004, 02:31

Un grupo de cientificos terrestres encuentran en el Artico lo que parecen ser los restos de una esfera borg y a 2 drones. Pronto se enfrentaran a un desconocido enemigo para la epoca.

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Mensaje por Athos » 05 Jul 2004, 09:55

BUeno, aca si voto cannon en mano un 2
sino voto cannon en mano.... un 8 se lo merece......
igualmente voy a ver el cap again antes de votar.

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Mensaje por Cerrito » 05 Jul 2004, 10:29

Ya lo vi, pero no quiero comensar a discutir ahora.. ya que presiento que va a ser una discusion ETERNA.. y requiero preparasion mental para esto.. OMMMMM.. OMMMMM

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Mensaje por ZeKKi » 06 Jul 2004, 21:29

Un asesinato terrible a star trek... una lastima...

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Mensaje por Marplanauta » 07 Jul 2004, 12:35

estas hablando de first contact?
Apareciendo y desapareciendo del foro intermitentemente
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Mensaje por Lucas » 07 Jul 2004, 13:46

punto para Marpla....



Espero ver el capitulo y despues opino.
"Enterprise, Hoy no era un buen día para morir..."

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Mensaje por Athos » 07 Jul 2004, 15:02

en first contact no se vio ninguna parte de la esfera caer en la tierra

y mas respeto que junto con la VI son las 2 mejores peliculas de ST.

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Reina Borg » 07 Jul 2004, 15:39

Es un buen capítulo, con el cannon se fueron medio al demonio, pero a eso ya nos tienen acostumbrados.
Ciertamente nunca se vio un pedazo de esfera caer en la tierra, es mas, parecia que se habia desintegrado.
Raro es que: SPOILER PARA EL QUE NO LO VIO

[spoiler]En la época de Q Who o The Best of Both Worlds, no existieran registros de este encuetro de Archer con los Borg o de las modificaciones que hicieron en la NX01 (y por ende su tecnología) o de como combatir las nanosondas gracias a la técnica de Plox para desasimilarse, etc, etc...[/spoiler]

Pero bueno, son las incongruencias y anticanonicidades a las que no tiene acostumbrados.
Mas alla de eso es un buen capítulo, lo cierran bien. Se noto que hicieron un esfuerzo para que "entre" dentro del canon, aunque a mi entender les falto un trecho para lograrlo.
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Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 16:58

Bueno, ya que muchos comenzaron a criticar voy a dar mi punto de vista.

El episodio es Muy bueno y cierra muchas cosas de los Borg, cierras muchas incoherencias que tenían TNG y VOY.

Voy a dar un relato de lo que para MI es lo que pasa.

[spoiler]FC: los Borg caen ala tierra, bla bla bla..

Enterprise: Los humanos encuentran a los Borg (aun que estos nunca dieron su nombre en el capitulo) luego de idas y vueltas, los Borg mandan un mensaje al cuadrante Delta para avisar de los humanos.

Esa acá donde seguro que ustedes dirán.. "Uyyy.. rompe el canon, los Borg no atacan la Federación por que les llego un mensaje, atacan por que vieron al Ente D que fue llevado por Q" la explicación mas obvia y básica, es que en "Q who?" se dijo que avían planetas, en las proximidades que tenían los mismos daños que tenían las colonias atacadas en la Zona Neutral con los Romuleanos (Neutral Zone).
O sea, siguiendo con la línea.. a los Borg le llega el mensaje de la tierra (enviado en la época de Enterprise) y mandan una nave a investigar y asimilar planetas de la Federación (Neutral Zone) por algún motivo regresan y no continúan asimilando.

Ahora seguro que su pregunta es ¿por qué no estaban preparados la Federación si sabían que dentro de 200 años los iban a atacar? A lo que yo les contesto que piensen un poco, fijanse que el mensaje se pensó que llegaría a los Borg en el siglo 24.. jamás se pensó que 12 años luego de haber llegado el mensaje ya estuvieran invadiendo a la Federación (el mensaje fue mandado en el 2153 y la invasión de Neutral Zone fue en el 2364) Incluso esto se confirma.. el TB of TW, el Almirante Hansen le dise a Picard "por dios, sabíamos que venían, pero no tan pronto"eso en referencia a que luego de Who Q sabían que venían, pero no tan rápido, obviamente, ellos no sabian que tienen Trans Warp.. obvio ¿no?

Ahora.. ustedes dirán.. ¿nadie sintió curiosidad por esta raza de súper aliens mecánicos vistos en Enterprise? Y si, sintieron, unos fueron los Hansens, que antes de que Picard encontraran a los Borg ellos ya tenían datos de los Borg (¿se acuerdan de Regenration?) Incluso, con esto podemos aclarar el YATI de Voyager, los padres de 7 sabían de los Borg años antes de que se conocieran los Borg por la Federación, de los datos de Regeneration.. lo único que seguiría siendo un YATI es que los Hansen tubieran un Cubo.. eso creo que es inexplicable. Pero bue.. todo no se puede explicar, y por supuesto el YATI es de Voy y no de Ente, que ya bastante izo pa que cierre todo.

No me digan cual es la sigiente pregunta ¿por qué Picard no sabia nada de los Borg? Uno se preguntaba eso con lo de los Hansen, ¿cómo no sabian de los Borg si ellos si sabian? La cosa se aclara con Enterprise, luego de lo que pasado en Regeneration, todo se iso confidencial, todo lo referente a los Borg y se durmió todo, (Acuérdense que ellos no se esperaban un ataque hasta no se.. el ¿siglo 26 o 27?) si es que ABIA un ataque (ya que como dijo T`Pol tal ves nadie recibía ese mensaje) Los Hansen de alguna manera u otra accedieron a los datos de los Borg y pidieron al concilio medico pa ir a investigarlos, el cual les fue negado.
Esto tan bien explica por que la Federación rescato a cientos de refugiados ElAurianos (entre los que estaban Guinan) del ataque Borg y NADIE se entero de la existencia de los Borg. Tb se explica con que TODO conocimiento (el de Regeneration y el de los ElAurianos) era confidencial.

Por ahora eso es todo amigos ;)[/spoiler]

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 17:09

Reina Borg escribió:[spoiler]En la época de Q Who o The Best of Both Worlds, no existieran registros de este encuetro de Archer con los Borg o de las modificaciones que hicieron en la NX01 (y por ende su tecnología) o de como combatir las nanosondas gracias a la técnica de Plox para desasimilarse, etc, etc...[/spoiler]


Con testo un spot con otro spot:

[spoiler]1ero) El doctor Plohx se desasimilo por que (como el dijo) el sistema inmune Denobuliano es mucho mas avanzado que el humano, por algo Plohx aguanto algo y los humanos no bien le entran las nano sonda ya andan diciendo "somos los Borg"
2do) Desasimilar es fácil, Picard fue desasimilado, 7 lo fue tan bien.. incluso Picard y 7 tenían TODOS los implantes Borg (Plohx solo tenían las nano sondas), el problema de desasimilar gente es desconectarla de la colectividad y que sigan siendo individuos, Picard y 7 Esteban fuera de la colectividad, y Plohx ni había entrado a la colectividad
3ero) "En la época de Q Who o The Best of Both Worlds, no existieran registros de este encuentro de Archer con los Borg" Conteste eso en mi mensaje anterior ;)[/spoiler]

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Reina Borg » 07 Jul 2004, 17:13

Tenes un buen punto Cerrito, pero...
[spoiler]Nunca se dijo en TNG o VOY que el conocimiento de la existencia de los Borg era confidencial. Aunque se nota que fueron construyendo muchas cosas sobre la marcha.
Igualmente, confidencial o no, Picard en The Best of Both Worlds debio tener mas info sobre la tecnologia Borg, ya que lo mismos asimilaron un sector de la NX, pequeno, pero suficiente para conocer parte de su tecnología, y eso sin contar lo que podrian haber sacado de los restos en el ártico. Y beverly tendria que haber tenido info sobre como Plox se desasimilo.
[/spoiler]
Igual el capítulo me gustó, no cierra tan mal, hubiera preferido que no incluyeran a los Borg en ENT, pero ya que lo hicieron, no les fue muy mal, peor es lo de los Klingon.
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Mensaje por Athos » 07 Jul 2004, 17:20

Ademas nadie asegura que en FC los borgs caen a la tierra

de donde sacas eso?
no te parece que si hicieron tanto para conservar la linea de tiempo no hiban a juntar los drones que hayan caido?? oviamente que no lo hicieron porque nunca hubieran sobrevivido el reingreso, mas sin la reina, cuando matan a la reina todos los que estaban conectados mueren. Diras esos estaban congelados... ni ahi!! !no existian.... encima esos pedazotes de esferas???!!!
de donde sacas que eso cayo a la tierra en FC??? por favor....

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 17:33

Athos.. usa Spot, hay gente que no lo vio aun!!

Bueno, te contesto tu mensaje:

[spoiler]La esfera, segun Bascketege y segun se dijo en el capitulo, mide 600 metros, aun que como todos sabemos no llega a esa medida, pero bueno, es uno de los tantos YATI trek con respecto al tamaño (llamese Oberth o constelletion gigantes) o sea, si esa esfera mide 600 metros, donde caiga un pedazitos de los tantos que se vio, perfectamenre podian ser los restos que se vieron.. 600 metros.. por dios.. son 6 cuadras!!!! y encima es una esfera!!!! JUAZ!!!!!!!!!!!!!!!!! uno de esos pedasitos que se vieron salir pueden tener el tamaño de una casa!! o de 2!! :?

¿confidencial? A ver, Athos, vos explicame por que nadie sabia de los Borg cuando se rescato a los ElAurianos en la epoca de Kirk, y por que los Hansen sabian de los Borg y el resto no.. ¿que otra explicasion logica encontras? QUE EL TEMA BORG ES CONFIDENCIAL!! (o lo iba a ser hasta el siglo 26 o 27, que es cuando se esperaba la invasion)[/spoiler]

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 17:38

Con respecto a Plohx y su desasililasion: [spoiler]Por lo que sabemos, Crusher leyo mil veses ese informe, y eso ayudo a traer de nuevo a Picard, ya que en NINGUN momento vimos que ella tenga problemas de desasimilar a Picard una ves que fue desconectado de la colectividad. Ya dije, la desasimilasion es FASIL, el tema es DESCONECTAR a una persona de la colectividad.[/spoiler]

PD para Athos: [spoiler]Mira el capitulo de Hugh, EL ESTABA DESCONECTADO DE LA REINA Y VIVITO Y COLIANDO!! VIVITO Y COLIANDO!! [/spoiler]

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Mensaje por Athos » 07 Jul 2004, 17:43

primero, la directiva temporal termino asi que no pongo spoilers

segundo, mira first contact y decime que pedacito se ve cayendo....

tercero, si llegas a encontrar un pedacito, decime como sobrevivieron los drones...

muchas gracias.

sobre lo de los el aurianos, ni siquiera sabian que estos vivian tantos, es una raza muy pero muy reacia a intervenir y contaminar culturas.

sobre los hansen, es ovio que no los conocian sino no hubieran hecho lo que hicieron, seguramente fueron para el pasadiso, cruzaron de cuadrante y escucharon rumores.
Ahora, lo de los hansen, en que epoca fue? porque 7 no parece muy vieja... 60 años atras?

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Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 17:57

Athos escribió:primero, la directiva temporal termino asi que no pongo spoilers

segundo, mira first contact y decime que pedacito se ve cayendo....

tercero, si llegas a encontrar un pedacito, decime como sobrevivieron los drones...

muchas gracias.

sobre lo de los el aurianos, ni siquiera sabian que estos vivian tantos, es una raza muy pero muy reacia a intervenir y contaminar culturas.

sobre los hansen, es ovio que no los conocian sino no hubieran hecho lo que hicieron, seguramente fueron para el pasadiso, cruzaron de cuadrante y escucharon rumores.
Ahora, lo de los hansen, en que epoca fue? porque 7 no parece muy vieja... 60 años atras?


1ero) El capitulo se externa el viernes a las 21 horas, hasta esa hora creo que todo lo que digamos es spotlir (o como se escriba)

[spoiler]2do) Mira mejor Rejenaration, los Borg estaban MUERTOS, caput, seguro que con daños internos severos, hechos pedazos.. pero.. apa.. SE REGENERARON (de hay el nombre del capitulo)!!

3ero) ¿como puedo saber yo si de una esfera de 600 metros de diámetro que exploto en el espacio cayo un pedazo de no se.. 20 metros? Que perfectamente no pudo caer derecho pa la Tierra, si no que entro en una orbita y fue decayendo hasta caer al polo.. ¿o pensabas que cayo derechito pa abajo? esta tan lejano el Angulo que es IMPOSIBLE determinar si algo cayo o no cayo.. pero me cuesta creer, que de una explosión de una nave TAN grande no quede algo de 20 metros medidamente intacto que pudiera proteger la retarda a unos Borg.. vamos al ejemplo de otras explosiones, en Wolf 359 muchas naves explotaron, muchos mas chicas, y aun asi se veian cientos de restos por todos lados.

4to) Con respecto a los El Aurianos, ¿reserbados? Si, pero te sujiero que mires Who Q, Picard sabia que ella era oriunda de esa rejion. O sea, sabia de donde era, sabian que fueron atacados por alguien.. pero ¿nunca le preguntaron que paso? Vamos :?

5to) lo de los Hansen no entendí nada lo que dijiste.. :? pero ellos fueron asimilados en el 2355 y la invasión de Neutral Zone fue en el 2364, y lo de Who Q fue en el 2356.[/spoiler]

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Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 18:01

PD: Lo que dije de que los ElAurianos dijeron era confidencial es ESPECULASION, pero tan BIEN es ESPECULASION lo que desis vos que son reserbados y que no dijeron "NADA", eso es tb especulasion.. el tema es que yo tengo Rejeneration y el tema de los Hansen para apoyar MI especulasion, vos tenes solo que los ElAurianos eran reservados con respecto a su edad para asumir TODO eso.

Es cuestion de tener un poco la mente abierta, nada mas.

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 18:07

Ahora si entendí el tema de los Hansen, lo que quiso decir Athos

Según Darck Fronteir fueron asimilados en el 2355, unos 10 años antes de "Who Q"
Según The Raven, ellos si sabían de los Borg (por algo 7 jugaba con el cubo) de echo ellos pidieron al concilio científico de la Federación una nave de la Flota, las que le fue negada y se les prohibió investigar (¿como que el concilio sabia que eran peligrosos no? suena a que si) a lo que renunciaron y se llevaron la Raven.

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Re: Regeneration (ENT 049)

Mensaje por Lucas » 07 Jul 2004, 18:18

Aunque no vi el capitulo Cerrito debo decirte que la "teoría de que era confidencial" lo veo un poco ilógico e increíble.... es como que me digas que los Ferengis también era confidencial. ¿por que no lo tomas como un error y listo? todos contentos...
:wink:
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Mensaje por Cerrito » 07 Jul 2004, 18:24

Ya opinan sin ver el capitulo..

DAME UNA.. dame SOLO UNA razon de por que deveria ser PUBLICO ese incidente.. DAME POR DIOS SANTO Y CRISTO CAIDO DEL CIELO solo UNA razon de por que deberia ser publico!! SOLO UNA!!!

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