Precuelas & el canon

Temas referidos a aspectos de la ficción: personajes, naves, tramas e historias
(universo CBS y CBS-Paramount)
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 12:07

Johannes escribió:
27 Feb 2018, 11:58
En el siglo XXIV se podrían dar esos lujos. Tienen naves que son enormes. Y hasta te alojan una consejera Troi.
Pero en una de exploración warp 4, con 1/2 cubierta para guardar cítricos para evitar el escorbuto...

Una moto es una excentricidad sólo pensada por un director de pelis de motorizados.
Y qué quieres, ir a comprar las naranjas con la nave, con lo que gasta el warp!... pues tienes tu motito vas a por las naranjas y vuelves tan ricamente.
:'(

Es una política de austeridad, para reducir gasto.

max escribió:
27 Feb 2018, 11:58
Pero el de nemesis tenia ruedas!!!!!!!!!!! si no mal recuerdo
Y de las caras.. bien grandes!
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Por cierto ese no es Picard.

Este sí es Picard
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Johannes » 27 Feb 2018, 12:15

Qué bárbaro meter a ese director...

También esta esa cosa fuera de escala, explota planetas y sistemas solares: el domo transparente de la metrópolis espacial. Digno de SW: Es más barato armarse eso en alguna luna. Lo lindo es que te permite peleas up side down, que era el fin último.

Es el gran drama del cine actual: se gastan todo en hacer CGI de lo que sea, pero se lo ahorran en guiones coherentes.
Por lo menos no es un problema solamente de ST.

También es un hecho que los pifies más grandes de la saga se hicieron todos en cine.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 12:28

Johannes escribió:
27 Feb 2018, 12:15
También es un hecho que los pifies más grandes de la saga se hicieron todos en cine.
No lo dudes.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Gedaba » 27 Feb 2018, 12:49

Johannes escribió:
27 Feb 2018, 12:15
Es el gran drama del cine actual: se gastan todo en hacer CGI de lo que sea, pero se lo ahorran en guiones coherentes.
Por lo menos no es un problema solamente de ST.
Hitchcock no decia que "piensa una buena escena y contruye una pelicula a su alrededor?" En estos ultimos tiempos fue la competencia de quien tiene el CGI mas grande, con lo cual el contenido se perdio y la trama se maneja al reves:

Equipo FX: -Conseguimos este efecto con el software MK-Peronizator5525-B, que le parece Sr director?
Director/Productor: -Muy bueno, veo que pelicula invento para ponerlo

Cuanto antes era:
Director/Productor: Oye tengo una escena donde el protagonista tiene que hacer esto, necesito que lo hagan creible
Equipo FX: -OK, veremos que inventamos porque el software MK-Peronizator5525-A ya esta cachuzo para eso.

Y a su vez, la mayoria filma escenas casi exclusivamente para los trailers. Que parece ser la razon por la que la gente va al cine, sino hay trailer no hay pelicula.

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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por masterkiller » 27 Feb 2018, 13:09

Gedaba escribió:
27 Feb 2018, 12:49
Equipo FX: -Conseguimos este efecto con el software MK-Peronizator5525-B, que le parece Sr director?
Director/Productor: -Muy bueno, veo que pelicula invento para ponerlo
Donde dice "Sr Director" debiera decir "Sr Abrams" porque es el ejemplo perfecto de eso.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por max » 27 Feb 2018, 14:47

No viste su ultima gran m*e*d*??!!! super promocionada en Neflix.......Cloverfield Paradox.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Emiduran » 27 Feb 2018, 14:50

A mí me gustaría dar con el nombre de la persona de CBS/Paramount que no quiere ir al siglo 24. No creo que sea JJ el que pidió volver a la época de Kirk, la orden debe venir de más arriba.
Emi
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Johannes » 27 Feb 2018, 14:56

No tengas dudas que no tiene nada que ver con JJ.
A ver, tienen que entender algo: CBS y Paramount ahora son dos empresas diferentes.

En CBS se le ocurrió a alguien poner la serie en la misma época de las pelis de Paramount y darle "continuidad" visual, así el que no sabe nada asocia y le da cierta coherencia a la marca (en la actualidad).

Es un producto y lo tratan como tal.
Los tipos saben que tienen una parte asegurada del mercado y van por los que no lo consumen.
Imaginate cuan clara la tienen, que hasta los que la odian la terminan viendo.
Es obvio que los tipos se frotan las manos. Así como Disney cuando compró Lucasfilm.
Saben que son productos de cultura pop (atados a nostalgia y sentimientos). Como todo lo que se está refriendo actualmente: Jumanji, Jurassic Park, Transformers, G.I. Joe, Swat, Chips, etc etc a morir
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por masterkiller » 27 Feb 2018, 15:53

Emiduran escribió:
27 Feb 2018, 14:50
A mí me gustaría dar con el nombre de la persona de CBS/Paramount que no quiere ir al siglo 24. No creo que sea JJ el que pidió volver a la época de Kirk, la orden debe venir de más arriba.
Si Kurtzman estuvo en "Star Trek 2009" que misterio hay en que "Star Trek Discovery" sea igual.

Y JJ no tiene nada que ver.
Solo es el dueño del nido de donde salieron todos.
Bad Robots.

max escribió:
27 Feb 2018, 14:47
No viste su ultima gran m*e*d*??!!! super promocionada en Neflix.......Cloverfield Paradox.
Si
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 17:35

EL CINE Y LOS "CANÓNIGOS"
(versión 1.0)

Para quién aún no se ha dado cuenta el CINE es una INDUSTRIA, una industria que vive de convencer a la gente (en general) de "pagar" (y bastante en comparación con otros medios para acceder a contenido audiovisual) por "ver una película".

Partiendo de esa base debemos analizar POR QUÉ alguien pagaría unos 10 Euros por una entrada y en torno a otros 6 (algo menos) por unas palomitas en un vaso enorme de cartón y una coca-cola, además de gastar gasolina en ir al centro comercial y gastarte también algo más mientras esperas para entrar al cine o al salir.

Pues la primera de las razones es por que VER ESA PELÍCULA EN UNA PANTALLA DE 6 METROS MERECE LA PENA (no sé cuanto medirá la pantalla pero vamos calculo que al menos eso) es decir que tiene efectos visuales y de sonido que merecen la pena ver en una pantalla enorme y con un sistema de sonido mejor que el tú tienes en casa. Para ver una película que no te aporta ninguna diferencia verla en la TV de tu salón o verla en una pantalla de cine no pagas.

Segunda razón, la gente va al cine principalmente para tener una EXPERIENCIA, en el caso de la ciencia ficción o la fantasía esto normalmente significa una trama que envuelve acción, intriga... para ver a un tipo delante de un cristal que cambia de color diciendo "lo mismo es una forma de vida inteligente, primer oficial toque la armónica a ver si responde a estímulos sonoros" la gente no va.

Y finalmente, desde el punto de vista de la productora -que como es lógico pretende vender cuanto más entradas posibles- NO DIRIGE NI SU PRODUCTO (la peli) NI SU MARKETING (el trailer) A LOS CLIENTES/CONSUMIDORES CAUTIVOS que van a ir a ver la peli llueva o truene (léase fans de la saga y fans de la saga "ultra-canónigos") por lo que VA A DIRIGIR EL PRODUCTO AL PUBLICO EN GENERAL (es decir va a intentar que su producto merezca la pena ser visto en una pantalla de cine -tenga efectos visuales muy buenos- y proporcione una experiencia -tenga acción, suspense...-) independientemente de respetar o no el canon de la franquicia.

Por eso quién espere ver una "trama" tradicional de STAR TREK en el cine va apañado pues nadie va a producir una película (y más de medio-alto presupuesto) dirigida a una minoría.

Y esta es la razón de que no solo las pelis de JJA sino prácticamente todas las pelis de ST dirigidas a las salas de cine cada vez sean más comerciales (sobre todo ahora que todos contamos en casa con TV de 55 pulgadas o más y home-cinema, es decir que para hacer que "merezca la pena" pagar 16 euros más extras por ver una peli en el cine esta debe marcar la diferencia).

THE END.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Emiduran » 27 Feb 2018, 17:42

Entonces no se puede hacer una peli exitosa de Star Trek sin prostituirla horriblemente ?

Yo creo que ese argumento es muy cómodo para los guionistas.
Emi
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 17:45

Emiduran escribió:
27 Feb 2018, 17:42
Entonces no se puede hacer una peli exitosa de Star Trek sin prostituirla horriblemente ?

Yo creo que ese argumento es muy cómodo para los guionistas.
No es un argumento se llama OFERTA y DEMANDA
Y te diré más tú y yo somos CLIENTES CAUTIVOS.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por masterkiller » 27 Feb 2018, 18:01

Emiduran escribió:
27 Feb 2018, 17:42
Entonces no se puede hacer una peli exitosa de Star Trek sin prostituirla horriblemente ?
Con mediocres al mando de la producción, y el guión sí.

Es más fácil hacer algo descuidado que tomarse el trabajo de pulir las ideas.

Total, siempre encontrarás gente a la que nada le importa.

-¡Che! Este guión está lleno de agujeros.
-No importa, es una boludes de Star Trek.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Johannes » 27 Feb 2018, 18:02

Rentom escribió:
27 Feb 2018, 17:45
No es un argumento se llama OFERTA y DEMANDA
Y te diré más tú y yo somos CLIENTES CAUTIVOS.

Es lo que estoy tratando de hacer entender hace meses: son yankis, piensan en términos de Mercado.
Les chupa un huevo los sentimientos de cuando uds se pajeaban con 7 de 9, siempre que eso les sirva para que se compren cosas, incluyendo la serie o película.

Johannes escribió:
30 Ene 2018, 14:34
"LE HABLÉ A CBS CON EL CORAZÓN Y ME RESPONDIÓ CON LA BILLETERA" - Bryan Fuller* -
*cita apócrifa
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por masterkiller » 27 Feb 2018, 18:06

"The Expanse" está muy bien.
"Dark Matter" estaba muy bien.

No todo es "Nada importa, hagamos plata"
Se pueden escribir historias más o menos cuidadas.
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 18:18

masterkiller escribió:
27 Feb 2018, 18:01
Con mediocres al mando de la producción, y el guión sí.
Es más fácil hacer algo descuidado que tomarse el trabajo de pulir las ideas.
Total, siempre encontrarás gente a la que nada le importa.
-¡Che! Este guión está lleno de agujeros.
-No importa, es una boludes de Star Trek.
Buf tú como responsable de selección de personal en una empresa no tenías precio... juzgas a la gente de una manera categórica y sin albergar dudas.

Pero una pregunta ¿cuándo se supone que empezaron a estar "mediocres" al mando? a partir de JJA o incluyes también Némesis? Metemos también First Contact? Por que son bastante comerciales ambas.

Y luego lo de que el guión "este lleno de agujeros" lamento decirte que tiene un SIGNIFICADO DIFERENTE para un fan de la serie y para una persona que no lo es... y como te decía tú eres un cliente cautivo, con lo cual el significado que prevalece en cuanto a "agujeros de guión" no es lo que tú opines si no lo que opine el público en general (vamos que si una nave corresponde a un periodo o a otro, si una tecnología es anterior o posterior al público en general le da igual... entre otras cosas por que lo desconoce).
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Emiduran » 27 Feb 2018, 18:21

Yo no esperaba un Inner Light el el cine, es obvio que eso sólo nos gusta a nosotros, pero se pudieron cuidar más las formas.

Spielberg hace películas comerciales pero no descuida el guión (salvo excepciones).
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Rentom » 27 Feb 2018, 18:28

Emiduran escribió:
27 Feb 2018, 18:21
Yo no esperaba un Inner Light el el cine, es obvio que eso sólo nos gusta a nosotros, pero se pudieron cuidar más las formas.

Spielberg hace películas comerciales pero no descuida el guión (salvo excepciones).
Indiana Jones y el reino de la calavera de cristal?
La guerra de los mundos?
Jurasic Park?
Jurasic Park (el mundo perdido)?
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por Emiduran » 27 Feb 2018, 18:39

Entonces, como conclusión no se puede hacer una buena película de Star Trek ?
Emi
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Re: Precuelas & el canon

Mensaje por masterkiller » 27 Feb 2018, 18:40

Rentom escribió:
27 Feb 2018, 18:18
Buf tú como responsable de selección de personal en una empresa no tenías precio... juzgas a la gente de una manera categórica y sin albergar dudas.
Te pediria por favor que no respondas más a nada que yo escriba porque no va a estar dirigido a ti.
Contigo tendría que escribir nuevamente todo lo que ya escribí en 10 años y me aburre.
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